發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力是推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求和重要著力點(diǎn)。在當(dāng)前發(fā)展階段，為何突出強(qiáng)調(diào)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力？安徽如何搶抓新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的重大機(jī)遇，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力上取得更大進(jìn)展？近日，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧來皖做客“書香安徽”讀書報(bào)告會(huì)期間，圍繞上述問題接受了本報(bào)記者的采訪。

記者：在中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段的宏觀背景下，為什么要突出強(qiáng)調(diào)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力？如何理解發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力與貫徹新發(fā)展理念、構(gòu)建新發(fā)展格局的內(nèi)在關(guān)系？

黃群慧：高質(zhì)量發(fā)展是全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家的首要任務(wù)。推動(dòng)高質(zhì)量發(fā)展，必須深入貫徹新發(fā)展理念，構(gòu)建新發(fā)展格局。

新發(fā)展理念以創(chuàng)新、協(xié)調(diào)、綠色、開放、共享為主要內(nèi)容。新質(zhì)生產(chǎn)力是創(chuàng)新起主導(dǎo)作用的先進(jìn)生產(chǎn)力質(zhì)態(tài)，高科技、高效能、高質(zhì)量是其鮮明特征。通過科技創(chuàng)新帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)變革，加快形成具有智能化、綠色化、融合化等特征的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系。從這個(gè)意義上說，新質(zhì)生產(chǎn)力也是綠色生產(chǎn)力。

發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，要因地制宜，注重不同區(qū)域的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和在國(guó)家區(qū)域發(fā)展布局中的定位；要通過開放合作提升科技創(chuàng)新能力，助力現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)；要注重?cái)?shù)字經(jīng)濟(jì)等技術(shù)進(jìn)步帶來增長(zhǎng)的包容性、普惠性。這些與協(xié)調(diào)、開放、共享的發(fā)展理念有著天然的內(nèi)在聯(lián)系。

構(gòu)建新發(fā)展格局最本質(zhì)的特征是實(shí)現(xiàn)高水平的自立自強(qiáng)，需要更加強(qiáng)調(diào)自主創(chuàng)新。這與新質(zhì)生產(chǎn)力以創(chuàng)新起主導(dǎo)作用也具有內(nèi)在一致性。

記者：發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力要堅(jiān)持從實(shí)際出發(fā)，因地制宜。作為長(zhǎng)三角的重要組成部分，安徽如何因地制宜、揚(yáng)皖所長(zhǎng)，用好長(zhǎng)三角一體化這個(gè)最大機(jī)遇、最大勢(shì)能、最大紅利，在區(qū)域協(xié)同聯(lián)動(dòng)中發(fā)展壯大新質(zhì)生產(chǎn)力？

黃群慧：因地制宜謀篇布局新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展，要緊扣國(guó)家區(qū)域重大戰(zhàn)略，找準(zhǔn)自身的優(yōu)勢(shì)和定位。長(zhǎng)三角區(qū)域是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的重要增長(zhǎng)極，也是新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的重要陣地，具備較強(qiáng)的技術(shù)創(chuàng)新能力，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)勢(shì)頭良好。

上海是長(zhǎng)三角的龍頭，創(chuàng)新實(shí)力最強(qiáng)，一些研發(fā)指標(biāo)已達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)的水平。在深度融入長(zhǎng)三角一體化進(jìn)程中，安徽可以主動(dòng)對(duì)接、借助上海在科技創(chuàng)新方面的優(yōu)勢(shì)，將上?！皬?到1”的原始創(chuàng)新轉(zhuǎn)化為“從1到10”的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，通過科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的區(qū)域協(xié)同，加快培育發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，更好地促進(jìn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展。

當(dāng)然，安徽在科技創(chuàng)新上也有自己的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)，在未來產(chǎn)業(yè)不確定性大的情況下，可以鼓勵(lì)本地企業(yè)因地制宜去做原始性、顛覆性的創(chuàng)新，實(shí)現(xiàn)“從0到1再到10”的整體突破，助力形成體現(xiàn)區(qū)域特色優(yōu)勢(shì)的現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系。

記者：資金供給對(duì)創(chuàng)新非常重要。在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的過程中，資本市場(chǎng)能夠發(fā)揮什么作用？

黃群慧：去年10月底召開的中央金融工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)，優(yōu)化資金供給結(jié)構(gòu)，把更多金融資源用于促進(jìn)科技創(chuàng)新、先進(jìn)制造、綠色發(fā)展和中小微企業(yè)，大力支持實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略、區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略，確保國(guó)家糧食安全和能源安全等。

資本市場(chǎng)是支撐創(chuàng)新的關(guān)鍵基礎(chǔ)設(shè)施，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的全過程中起著重要作用。與國(guó)際上成熟的資本市場(chǎng)相比，當(dāng)前，我國(guó)資本市場(chǎng)的機(jī)制和體系還不健全，尤其在支持創(chuàng)新、支持未來產(chǎn)業(yè)等方面，存在諸多不足，面臨風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)。

要在推進(jìn)資本市場(chǎng)體制機(jī)制創(chuàng)新上下更大功夫，引導(dǎo)資本市場(chǎng)更好地支持科技創(chuàng)新、支撐現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)，防止脫實(shí)向虛。比如，要順應(yīng)科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展規(guī)律和科技型企業(yè)的成長(zhǎng)特點(diǎn)，培育更多長(zhǎng)期資本、耐心資本。要發(fā)揮好投資家對(duì)技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景的識(shí)別功能，完善風(fēng)險(xiǎn)防范機(jī)制等。

記者：去年，安徽區(qū)域創(chuàng)新能力保持全國(guó)第7位，已連續(xù)12年位居全國(guó)第一方陣。在培育壯大新興產(chǎn)業(yè)、改造提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)等方面，近年來安徽的表現(xiàn)也令人矚目。接下來，安徽如何利用好自身優(yōu)勢(shì)，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力上取得更大進(jìn)展？

黃群慧：近年來，安徽搶抓新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革的重大機(jī)遇，在把握科技創(chuàng)新趨勢(shì)的基礎(chǔ)上，瞄準(zhǔn)目標(biāo)產(chǎn)業(yè)，努力通過創(chuàng)新推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，全力推動(dòng)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展，在新能源汽車、先進(jìn)光伏和新型儲(chǔ)能等產(chǎn)業(yè)集群建設(shè)上取得了好成績(jī)?？梢哉f，安徽在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力上是先行者，具有先發(fā)優(yōu)勢(shì)。

新質(zhì)生產(chǎn)力不僅是發(fā)展壯大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和超前布局未來產(chǎn)業(yè)。實(shí)際上，以新技術(shù)賦能傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，促進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級(jí)，也是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要內(nèi)容。

接下來，還是要結(jié)合自身資源稟賦、產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、科研條件等，用好先發(fā)優(yōu)勢(shì)，進(jìn)一步推動(dòng)科技創(chuàng)新和現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力上取得更多成果。（汪國(guó)梁 張彩莉）

創(chuàng)新在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力中有什么重要作用？安徽發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有哪些優(yōu)勢(shì)？如何才能推進(jìn)新質(zhì)生產(chǎn)力加快形成……針對(duì)這些問題，記者近日采訪了中國(guó)工程院院士、中國(guó)建材集團(tuán)首席科學(xué)家、中建材玻璃新材料研究總院黨委書記、院長(zhǎng)彭壽。

記者：請(qǐng)問創(chuàng)新在發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力中有什么重要作用？

彭壽：習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)，科技創(chuàng)新能夠催生新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動(dòng)能，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的核心要素。當(dāng)前，全球科技創(chuàng)新進(jìn)入密集活躍期，呈現(xiàn)交叉融合、高度復(fù)雜和多點(diǎn)突破的態(tài)勢(shì)，以無所不在的滲透性、擴(kuò)散性、帶動(dòng)性廣泛賦能經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，讓新質(zhì)生產(chǎn)力展現(xiàn)出比傳統(tǒng)生產(chǎn)力更加強(qiáng)大的科技內(nèi)核。因此，新質(zhì)生產(chǎn)力的命題也是科技創(chuàng)新的命題。我們要以科技創(chuàng)新為根本驅(qū)動(dòng)，以綠色發(fā)展為基本方向，以新興產(chǎn)業(yè)為主要載體，以數(shù)字智能為顯著特征，努力做好創(chuàng)新這篇大文章，不斷增強(qiáng)高質(zhì)量發(fā)展的科技硬實(shí)力，以高水平科技自立自強(qiáng)推動(dòng)高水平產(chǎn)業(yè)自立自強(qiáng)。

記者：安徽發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力有哪些優(yōu)勢(shì)？面對(duì)新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，下一步中建材玻璃新材料研究總院將聚焦哪些領(lǐng)域開展科技攻關(guān)，以推動(dòng)安徽新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展？

彭壽：作為我國(guó)科技創(chuàng)新的重要增長(zhǎng)極之一，安徽錨定打造具有重要影響力的科技創(chuàng)新策源地，高水平創(chuàng)新型省份建設(shè)邁出堅(jiān)實(shí)步伐，新能源汽車、鋰電池、太陽能電池“新三樣”快速發(fā)展，量子信息、聚變能源、深空探測(cè)“未來三樣”前瞻布局，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力具備了有利條件和科技基礎(chǔ)。特別是，在安徽省委、省政府和中國(guó)建材集團(tuán)的戰(zhàn)略引領(lǐng)下，我們堅(jiān)守先進(jìn)玻璃材料“主賽道”，構(gòu)建創(chuàng)新鏈、工程鏈、產(chǎn)業(yè)鏈“三鏈融合”新模式，實(shí)現(xiàn)全球高端玻璃技術(shù)工程占有率超65%，讓中國(guó)玻璃走向世界舞臺(tái)中央。堅(jiān)持產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈自主可控，信息顯示玻璃、新能源玻璃、特種功能玻璃填補(bǔ)多項(xiàng)空白，保障我國(guó)關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全。下一步，我們將主動(dòng)適應(yīng)新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，聚焦信息安全、能源安全、空間安全等，加速開展半導(dǎo)體和泛半導(dǎo)體材料等前沿材料技術(shù)布局，并開展技術(shù)、材料、場(chǎng)景體系化布局，實(shí)現(xiàn)關(guān)鍵領(lǐng)域引領(lǐng)發(fā)展。

記者：布局建設(shè)未來產(chǎn)業(yè)，為何離不開前沿材料支撐？

彭壽：要堅(jiān)持以前沿創(chuàng)新引領(lǐng)新質(zhì)生產(chǎn)力。今天的前沿技術(shù)就是明天的未來產(chǎn)業(yè)，近日新華社整版關(guān)注了安徽未來產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對(duì)安徽低空經(jīng)濟(jì)、算力產(chǎn)業(yè)、商業(yè)航天、量子產(chǎn)業(yè)等前沿技術(shù)成果給予高度關(guān)注和充分肯定。未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展離不開前沿材料支撐，要瞄準(zhǔn)未來產(chǎn)業(yè)新賽道，面向2035開展重大前沿結(jié)構(gòu)材料、量子信息材料、人工智能材料與智能材料、跨時(shí)空尺度材料AI設(shè)計(jì)等前沿材料技術(shù)布局攻關(guān)。比如空間站玻璃，作為重大空間結(jié)構(gòu)材料，是安徽深空探測(cè)創(chuàng)新鏈的基礎(chǔ)環(huán)節(jié)之一。上述材料技術(shù)的突破將拓展學(xué)科邊界、領(lǐng)域邊界、業(yè)態(tài)邊界，加速新型工業(yè)化進(jìn)程，構(gòu)建未來競(jìng)爭(zhēng)新優(yōu)勢(shì)。

記者：您如何理解以科技創(chuàng)新來推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新？如何才能推進(jìn)新質(zhì)生產(chǎn)力加快形成？

彭壽：新質(zhì)生產(chǎn)力強(qiáng)調(diào)的是利用科技創(chuàng)新來推動(dòng)生產(chǎn)力的質(zhì)變，尤其是那些能夠顛覆當(dāng)前生產(chǎn)方式和業(yè)務(wù)模式的科技創(chuàng)新。因此新質(zhì)生產(chǎn)力的本質(zhì)是科技創(chuàng)新，產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的根本也是科技創(chuàng)新。

2024年安徽省政府工作報(bào)告提出，加快構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，發(fā)展壯大新質(zhì)生產(chǎn)力，要求推進(jìn)重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)鏈高質(zhì)量發(fā)展，“一鏈一策”打造高水平現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)鏈。加速實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化，要強(qiáng)化傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)，夯實(shí)產(chǎn)業(yè)體系根基，要培育壯大新能源汽車、鋰電池、太陽能光伏“新三樣”產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)新興產(chǎn)業(yè)賽道的引領(lǐng)發(fā)展。前不久，福耀集團(tuán)安徽生產(chǎn)基地項(xiàng)目正式開工，是安徽著力推動(dòng)新能源汽車首位產(chǎn)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的重要布局，也是安徽全力打造戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集聚地的實(shí)踐縮影。充分體現(xiàn)唯有以科技創(chuàng)新引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，重塑現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，才能在高質(zhì)量發(fā)展的道路上一一破題，才能有效推進(jìn)新質(zhì)生產(chǎn)力加快形成。

向“新”而行，以“質(zhì)”致遠(yuǎn)，是加速形成新質(zhì)生產(chǎn)力的核心要義。安徽應(yīng)賡續(xù)“創(chuàng)新”基因，發(fā)揮“產(chǎn)業(yè)”優(yōu)勢(shì)，把握“融長(zhǎng)”紅利，在解答新質(zhì)生產(chǎn)力這個(gè)時(shí)代命題中走在前列、“皖”美領(lǐng)先。（汪永安）

壁壘高、爆發(fā)力和帶動(dòng)性強(qiáng)的“硬科技”賽道，是當(dāng)下產(chǎn)業(yè)界、投資界關(guān)注的熱點(diǎn)，是發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的重要陣地。

中科創(chuàng)星科技投資有限公司是國(guó)內(nèi)最早專注“硬科技”創(chuàng)業(yè)投資和孵化的專業(yè)機(jī)構(gòu)，其創(chuàng)始合伙人米磊是“硬科技”概念的提出者?！坝部萍肌焙托沦|(zhì)生產(chǎn)力有什么關(guān)系？如何用好安徽及合肥的科研和產(chǎn)業(yè)資源，營(yíng)造促進(jìn)科技創(chuàng)業(yè)、發(fā)展科技產(chǎn)業(yè)的良好環(huán)境？記者近日采訪了中科創(chuàng)星創(chuàng)始合伙人米磊。

記者：怎么理解硬科技，為什么要在“科技”前面突出強(qiáng)調(diào)一個(gè)“硬”字？

米磊：“硬科技”就是底層的、核心的技術(shù)。它屬于使能技術(shù)，也是我們常說的根技術(shù)。像集成電路、內(nèi)燃機(jī)、光子等都屬于“硬科技”?！坝部萍肌币坏┩黄?，就能推動(dòng)很多領(lǐng)域的進(jìn)步，也能推動(dòng)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)。核心就在于它最硬核，壁壘最高，能夠帶動(dòng)下游產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

我覺得以前大家對(duì)這類關(guān)鍵核心技術(shù)不夠重視，對(duì)應(yīng)用型科技關(guān)注得更多，所以就用“硬科技”來形容非常重要的關(guān)鍵核心技術(shù)，呼吁社會(huì)加強(qiáng)關(guān)注。

記者：“新質(zhì)生產(chǎn)力”是當(dāng)下經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的熱詞，“硬科技”和新質(zhì)生產(chǎn)力有什么關(guān)系？

米磊：“硬科技”一旦突破，就能夠催生新技術(shù)、新產(chǎn)業(yè)。新質(zhì)生產(chǎn)力其實(shí)就是以技術(shù)革命性突破，帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)深度轉(zhuǎn)型升級(jí)。比如隨著AI大模型的突破，GPU從原來的顯卡變成訓(xùn)練大模型的核心芯片，相關(guān)企業(yè)、產(chǎn)業(yè)高速增長(zhǎng)，這就是典型的“硬科技”突破帶動(dòng)新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展。

記者：人工智能等“硬科技”的突破，通常是厚積薄發(fā)的過程，往往需要很多年的積累，才能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)化。投資者怎么平衡時(shí)間和投資回報(bào)之間的關(guān)系？

米磊：中科創(chuàng)星所投的“硬科技”項(xiàng)目，時(shí)間周期最長(zhǎng)的是從2013年成立到現(xiàn)在，已有11年。科創(chuàng)板數(shù)據(jù)顯示，一個(gè)科技公司從初創(chuàng)到上市，在十四五年。

我一直強(qiáng)調(diào)，“硬科技”投資需要耐心，要有比其他投資更長(zhǎng)的時(shí)間周期，才符合科技創(chuàng)新的規(guī)律。國(guó)家現(xiàn)在也加大對(duì)長(zhǎng)期資本的支持力度，去匹配“硬科技”的發(fā)展規(guī)律。我相信，只有長(zhǎng)期投入才會(huì)有更高回報(bào)。你的耐心，最終一定會(huì)體現(xiàn)在投資回報(bào)上。

記者：創(chuàng)業(yè)其實(shí)并不容易，有很多成功的，也有不少失敗的。科技創(chuàng)業(yè)特別是“硬科技”創(chuàng)業(yè)，需要什么樣的條件和環(huán)境？

米磊：我認(rèn)為“硬科技”創(chuàng)業(yè)首先是需要特別好的科創(chuàng)生態(tài)。就像硅谷，有很好的科創(chuàng)生態(tài)，給科技型企業(yè)提供足夠多的創(chuàng)新要素，它們就能茁壯成長(zhǎng)。

創(chuàng)新是涌現(xiàn)出來的，我們并不知道哪家企業(yè)一定能成為未來的龍頭企業(yè)，但是只要環(huán)境好了，一定是大大小小的企業(yè)都會(huì)越來越好。我們要做的就是把環(huán)境打造好，給所有要?jiǎng)?chuàng)新的企業(yè)提供良好的土壤和環(huán)境，就不斷地會(huì)有驚喜涌現(xiàn)出來。

記者：您說的條件、環(huán)境，包括哪些方面的內(nèi)容？

米磊：包括風(fēng)險(xiǎn)資本的支持、科技人才的供給等等。所以要有頂尖的投資公司，要有頂尖的高校，政府要能夠提供一系列的公共技術(shù)平臺(tái)的支撐，包括公共基礎(chǔ)設(shè)施、公共儀器、公共的流片設(shè)備等。然后還要有鼓勵(lì)創(chuàng)新的寬容文化環(huán)境。方方面面如果都能夠營(yíng)造好的話，創(chuàng)新就變得更加容易。

另外，還有科創(chuàng)服務(wù)，也是軟性的服務(wù)支撐。

記者：安徽正在致力打造科大硅谷，以充分發(fā)揮合肥的科創(chuàng)優(yōu)勢(shì)，營(yíng)造科技創(chuàng)業(yè)的良好生態(tài)。對(duì)合肥的科創(chuàng)生態(tài)您怎么看？

米磊：從人工智能到量子、可控核聚變，都是合肥在科技產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域比較突出的特色優(yōu)勢(shì)。圍繞這些產(chǎn)業(yè)，合肥作了很多布局，應(yīng)該說已經(jīng)形成了良性循環(huán)。合肥對(duì)中國(guó)科大、中國(guó)科學(xué)院合肥物質(zhì)科學(xué)研究院，對(duì)本地科創(chuàng)企業(yè)的支持力度都很大。有很多母基金的支持，引進(jìn)了一批風(fēng)投機(jī)構(gòu)。還有創(chuàng)新研究院等新型平臺(tái)，都很好地促進(jìn)了“硬科技”創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。

尤其是科大硅谷的建設(shè)，也是在打造更好的科創(chuàng)生態(tài)。就像硅谷是圍繞斯坦福建立起來的，波士頓是圍繞麻省理工、哈佛建立起來的，合肥的創(chuàng)新高地圍繞中國(guó)科大和中國(guó)科學(xué)院合肥物質(zhì)科學(xué)研究院來打造，非常合理，符合創(chuàng)新規(guī)律。只要持續(xù)不斷地投入資源，打造生態(tài)，相信未來一定會(huì)更多地開花結(jié)果。（汪國(guó)梁）